You, the petitioner

Updates

De rechtszaak met ANP

Gelijk hebben is nog geen gelijk krijgen bij de rechter…
Mijn verzoek aan de rechter om het vonnis van de legbatterijfoto te herroepen leek mij een te behappen risico. Het ergste dat er kon gebeuren is dat ANP bewijs overlegt waaruit blijkt dat ze uit eigen naam schade mocht vorderen. Zo’n bewijs is er wel of niet en dat kost geen uren om dat uit te zoeken. Ik had ingeschat dat ik bij verlies hooguit €1.000,- aan proceskosten kwijt zou zijn.
‘Je denkt nog steeds dat je gaat winnen hè?’ zei mijn gemachtigde toen hij weken later telefonisch een bericht van de advocaat van ANP doorgaf.
Eerlijk gezegd denk ik dat helemaal niet, ik vrees een achterkamertjesvonnis. Publiciteit kan dat voorkomen, dus het petitie-nieuwsbericht is dit keer geheel gewijd aan het opmerkelijke verloop.

De deurwaarder
De eerste deurwaarder die ik benaderde, zaak aangemeld per mail en paar uur later erachteraan gebeld, weigerde de zaak. Na nog 5 belletjes vond ik pas een deurwaarder.
Hollandse Hoogte B.V. bleek uitgeschreven in het handelsregister. Omdat Hollandse Hoogte al voor mijn rechtszaak was samengegaan met ANP gaf ik telefonisch door dat ANP B.V. gedaagd moest worden. Of ik dat per mail wilde bevestigen zei de deurwaarder. Met de wetenschap van nu had ik de deurwaarder uit moeten laten zoeken wie de rechtsopvolger is van Hollandse Hoogte B.V..
Ik had de deurwaarder opdracht gegeven de zaak aan te brengen bij de rechtbank. Omdat mijn gemachtigde aangaf nog steeds geen factuur voor het griffierecht te hebben ontvangen belde ik naar de rechtbank en kwam ik er zo nog net op tijd achter dat het aanbrengen niet gebeurd was.

De advocaat
Vooropgesteld. Voor het eerst in mijn ‘carrière’ dat ik een fatsoenlijke advocaat tref. Wellicht omdat hij in iets anders gespecialiseerd is dan Intellectueel Eigendom ;-).
De advocaat gaf aan dat de verkeerde rechtspersoon is gedaagd en stelde een ‘verzoeningsgesprek’ voor. Ik heb de advocaat vriendelijk bedankt voor de uitnodiging.
Vervolgens gaf de advocaat aan dat ANP zich zal verzetten tegen wijziging van de rechtspersoon en dat ANP inzet op een volledige proceskostenveroordeling. Of ik de procedure niet beter kon intrekken? Dit keer antwoordde ik kort, NEE.

Het verweer van ANP
Als eerste verweer uiteraard dat de verkeerde rechtspersoon is gedaagd. Dat is een onverwachts kadootje. Er blijkt een hele kerstboom te zijn opgetuigd, zoals mijn gemachtigde het prachtig verwoordde. Door Bas van Beek, mijn inziens het brein van de fototrollerij bij ANP. Hopelijk is dat voor de rechter voldoende reden om mijn verzoek de rechtspersoon te wijzigen te honoreren.
Als tweede verweer dat ik te laat ben met herroepen. Daarna het inhoudelijke verweer.
De eis van een volledige proceskostenveroordeling heeft ANP laten vervallen. Een hele geruststelling dat het me geen godsvermogen gaat kosten als de rechter de zaak niet-ontvankelijk verklaart omdat ik de verkeerde rechtspersoon heb gedaagd.

De rechtbank
Ik had mijn repliek (= de reactie op de verweren) al bijna klaar toen er bericht kwam dat de kantonrechter de zaak wil bespreken in een zitting. In deze fase van de procedure is dat ongebruikelijk en ik verzuchtte tegen mijn gemachtigde: “Tentakels ANP zijn lang”. Hij appte terug: “Die van jou zijn plakkerig haha”.
Met een zitting lopen de proceskosten stevig op en het lijkt me zinloos om het geschil inhoudelijk te bespreken als er nog niet geoordeeld is over de twee niet-inhoudelijke verweren van ANP. We hebben een verzoek ingediend om daar eerst uitspraak over te doen. Mocht de rechtbank dat verzoek niet honoreren neem ik het zekere voor het onzekere. Dan trek ik de zaak in en daag de juiste rechtspersoon.

Privatieve lastgevingsovereenkomst
Er kwam nog een onverwachts kadootje voorbij: Een uitspraak met een andere fototrol. De rechter legt helder uit dat als je een recht niet bezit dat je dat recht alleen op eigen naam uit kunt oefenen met een privatieve lastgevingsovereenkomst, art. 7:423 BW. Vertaald naar fotoclaims betekent dat: Een rechthebbende fotograaf moet opdracht gegeven hebben aan de fototrol om te procederen en tegelijkertijd zijn recht op schadevergoeding opgeven. No way dat een fotograaf dat doet.

Ik weet al langere tijd dat als de rechten nog bij de fotograaf liggen dat een fototrol mede namens de fotograaf schadevergoeding moet vorderen. Het overgrote deel van de onredelijke fotoclaims dat ik onder ogen krijg zijn ermee af te wimpelen. In mijn verweren kan ik dat vanaf nu onderbouwen met het wetboek én jurisprudentie.

Van foto’s van ANP weet je niet of ANP ze bezit of beheert. ANP koopt foto’s aan, ANP had in het verleden fotografen in dienst waardoor ANP automatisch de rechten verwierf en freelancers kunnen de rechten overdragen.
Een rechter weet ook niet of een eiser de rechten bezit. En als je het als gedaagde niet betwist komt het als feit vast te staan. Breng je het wel ter sprake en de eiser blijkt de rechten slechts te beheren, dan win je als het goed is. Maar daarvoor moet je dus een dure jurist inschakelen of zelf juridisch onderlegd zijn. Dat maakt een rechtvaardig vonnis onhaalbaar voor de leek. Zo heeft de van ANP winnende gedaagde meer dan €7.000 uitgegeven aan een advocaat en slechts €150,- vergoed gekregen.

In dit kader: Copytrack heeft blijkbaar een nieuwe client, Yay Images, en heeft massaal sommaties verstuurd. Yay Images is een agency waar fotografen hun rechten behouden. De blafmails van Copytrack namens Yay Images kun je dus gerust negeren.

Wordt vervolgd
Ik heb in ieder geval veel zin in een zitting. Ik hoop dat er te zijner tijd wat mensen mee willen zodat ik niet zoals bijna 6 jaar geleden in mijn eentje tegenover 3 gemachtigden van ANP en een geïrriteerde rechter sta. Herstel, bijna in mijn eentje. Mijn man was destijds mee maar die probeerde me over te halen toch maar te schikken omdat hij meende dat de rechter de wet volgde...

Overig nieuws

Strijd mee tegen de fototrollen
Promoot de petitie en deel je ervaringen met fototrollen online! Of steun mijn werk met een financiële bijdrage.

Groet! De petitionaris

2024-08-14 | Petition Stop onredelijke fotoclaims

zondag- en maandagochtend was petities.nl onbereikbaar

Petities.nl is de afgelopen dagen uren onbereikbaar geweest. In het datacentrum waar de server staat waar onze website op draait is zaterdagnacht een stroomstoring geweest.

+Read more...

De alternatieve stroomvoorziening faalde ook. Pas rond 11:30 was Petities.nl weer bereikbaar. Maandagochtend rond 5:30 was het opnieuw raak, maar dit keer schakelde onze server zichzelf niet automatisch in toen de stroom terugkwam. De bediening op afstand bleek ook kapot, mogelijk door de uitval eerder. Vanaf 10:30 uur op maandag 20 september draait petities.nl weer, maar de alternatieve stroomvoorzieningen schijnen nog niet te werken, dus het blijft nog even spannend.

2010-09-20

aanbieden petitie tegen wachtlijst PGB

De aanbieding van de petitie tegen de wachtlijst zal op dinsdag 12 oktober 2010 om 13.45 uur plaatsvinden in de Statenpassage van de Tweede Kamer, nabij de borstbeelden..

2010-09-20 | Petition stop wachtlijst PGB

Eerste raadslid van Hoorn steunt petitie ”Jaap Nieweg NIE weg!”

18-9-2010 Petitie loopt door tot vergadering op 28 september 2010 HOORN - Nadat al meer dan 400 handtekeningen op papier en ruim 400 digitale ondertekeningen binnen waren voor de petitie ”Jaap Nieweg NIE weg!”, heeft nu het eerste raadslid van Hoorn ook getekend. VOCHoorn-fractievoorzitter Joke van der Meij tekende zaterdag de online-petitie op petities.nl.Met de omschrijving ”cultuurliefhebster en raadslid gemeente Hoorn” staat Van der Meij nu in de lijst Prominenten die ook hun steun aan de petitie geven. De positie van de directeur van de Museumstoomtram Hoorn-Medemblik was in het geding terwijl juist zeer velen hem onmisbaar achten voor de stoomtram.

+Read more...

Overigens lijkt er na jaren onzekerheid nu weer een goede toekomst voor de attractie aan te breken. Op 28 september praat de Hoornse politiek over de beschikbaarstelling van reeds eerder toegezegde gelden om oude schulden te kunnen inlossen. De stoomtram zelf heeft al meerdere succesvolle seizoenen achter de rug.Bij de circa 350 medewerkers van de Stoomtram, voornamelijk vrijwilligers, was de afgelopen periode grote onrust uitgebroken na berichten over het gedwongen vertrek van Nieweg. Inmiddels is gebleken dat hij zeer veel steun uit eigen kring krijgt. Tientallen reacties op HoornGids.nl en de veel steunbetuigingen voor de petitie maken dit onder meer duidelijk.De petitie ”Jaap Nieweg NIE weg!” loopt nog door tot 28 september 2010 en is te bereiken via: PETITIEOudere berichten over dit onderwerp leest u via deze link: http://www.hoorngids.nl/nw-7951-3/nieuws?keyw=nieweg

2010-09-18 | Petition Jaap Nieweg NIE weg

De 200 handtekingen bereikt ... zeker niet genoeg

Vandaag zaterdag 18 september 2010 hebben we de 200 handtekeningen bereikt. Dit zijn er zeker niet genoeg.

+Read more...

Nodig zo veel mogelijk vrienden en bekenden uit om de Petitie te ondertekenen. Je kan dit doen b.v. op Hyves of Facebok.

2010-09-18 | Petition Stop agressie tegen hulpverleners

Westfriese gemeenten willen directeur Stoomtram kwijt

16-8-2010 Gemeente Hoorn wil afvloeingsregeling niet betalen HOORN - Het blijft rommelen bij de Museumstoomtram Hoorn-Medemblik. Terwijl de toeristische attractie een enorm goed seizoen heeft gehad, hangen er weer donkere wolken boven de treinen.

+Read more...

En deze wolken komen niet uit de tram-schoorsteen. Het Dagblad voor West-Friesland meldt zojuist dat er ruzie is over wie de kosten voor het vertrek van de huidige directeur moet betalen. De Westfriese gemeenten willen directeur Jaap Nieweg kwijt, terwijl het bestuur roept dat hij ”de beste directeur is die we in 40 jaar hebben gehad”. Lees hier het bericht van het NHD:Vertrek directeur zorgt voor patstelling bij StoomtramGepubliceerd op 16 augustus 2010, 17:15 HOORN -  Onenigheid over een afvloeiingsregeling van directeur Jaap Nieweg is de spaak in de wielen van een vlotte reorganisatie bij de Museum Stoomtram. West-Friese gemeenten houden vast aan Niewegs vertrek. Het bestuur van de Stoomtram is akkoord. Maar Nieweg zonder een cent op straat zitten, dat gaat het bestuur te ver.De West-Friese gemeenten houden Nieweg verantwoordelijk voor de tekorten die de afgelopen jaren hoog opliepen bij de Stoomtram. Volgens B. Boekhout, secretaris van het bestuur van de Stoomtram, is dat onterecht. ,,Nieweg is de beste directeur die we in 40 jaar hebben gehad. Maar hoe redeneert de politiek: Nieweg had de leiding in de tijd dat er tekorten waren. Dus hij moet weg. Altijd is gezegd dat dit op een nette manier zou gebeuren. Maar Hoorn wil niet betalen. Ze vinden dat wij hem moeten ontslaan. Maar wij hebben ook geen geld voor een afvloeiingsregeling. En bovendien, van ons hoeft hij niet weg.’’Berichten van afgelopen jaren over stoomtram via deze link: http://www.hoorngids.nl/nw-7951-3/nieuws?keyw=stoomtram

2010-08-16 | Petition Jaap Nieweg NIE weg

De Stoomtram, een spannend jongensboek…

9-9-2010 Redactioneel commentaar HOORN – De hele geschiedenis van de MuseumStoomtram Hoorn-Medemblik (verder SHM) zal ooit in boekvorm uitkomen. De mensen die alle intriges van 45 jaar stoomtram in West-Friesland kennen zijn nu nog hard aan het werk om die metalen machines te laten glimmen en rijden.

+Read more...

Maar ooit zullen we weten wat er zich allemaal in achterkamertjes heeft afgespeeld. Waarom het beeld bij velen was ontstaan dat de SHM een ongezond bedrijf was waar steeds maar geld bij moest. Waarom sommige krachten bepaalde personen wilden wegwerken. Welke stoomgordijnen zijn er door wie opgetrokken…Als ik soms eens ak’lig droom Is het van stoom stoom stoom De bijeenkomst hedenavond (9-9-10) in het Hoornse stadhuis was een bijzondere. Niet omdat er veel mensen op de publieke tribune zaten, niet omdat er politici uit heel West-Friesland aanwezig waren. Maar omdat uit een gepresenteerd plan bleek dat de SHM in feite een heel gezond bedrijf is. De voorzitter van de nieuwe Raad van Toezicht van de Museumstoomtram, de heer Bert Rozemond, maakte duidelijk dat als het reeds toegezegde geld nu ook wordt overgemaakt, zodat schulden uit het verleden kunnen worden afgelost, er een “heel gezond bedrijf” staat. Sterker, maar dat zei hij niet, de SHM lost zelf een groot deel (€ 463.000,-) van de (hypotheek)schulden af! Wat hij wel vermeldde is dat de SHM al enkele jaren zeer goed draait. Er waren zeer gezonde omzetstijgingen gerealiseerd, bezuinigingen doorgevoerd, een vacaturestop ingevoerd. ”Een heel mooi plaatje komt er uit.” Aldus Roozemond.Flauw was het van Rozemond om in feite de media de schuld te geven van alle commotie rond een mogelijk gedwongen vertrek van directeur Nieuweg. In antwoord op vragen van raadsleden meldde hij doodleuk: ”We snapten de commotie niet, we waren broedende kippen en konden niets melden.” Toch waren er, ook in het Hoornse stadhuis, wel degelijk krachten die aan de poten van de directeurstoel zaagden! Er waren (zijn?) Westfriese politici die Jaap Nieweg weg willen hebben en hem gemakshalve de schuld van problemen gaven. De berichten in het Dagblad voor West-Friesland en op deze site waren niet uit de duim gezogen zoals Rozemond ons wil doen geloven. Gelukkig zijn er nu ook veel andere geluiden en signalen. De aktie ”Jaap Nieweg NIE weg!” heeft veel reacties opgeroepen en de steunbetuigingen zijn overtuigend. Ook is helder dat de medewerkers van de SHM massaal achter hun directeur staan.De ervaring van Jaap Nieweg, maar ook van Chef Werkplaats Marius van Rijn, man van het eerste uur bij de Stoomtram, blijft bewaard. Zij zullen hun kennis de komende jaren overdragen aan een nieuwe generatie en langzamerhand, tot hun pensioen over respectievelijk 5 en 3 jaar, een stapje terugdoen. Rozemond hoopt dat zij na hun pensionering als vrijwilliger aan het museum verbonden blijven. En voor René van den Broeke liggen er kansen om als adjunct-directeur de exploitatie nog meer te versterken.De aanwezige Westfriese raadsleden lijken in te zien dat er nu een goed plan ligt waar alle partijen zich in kunnen vinden. Er werden wel enkele vragen gesteld, maar van een negatieve toon was donderdagavond niets te merken. Veel aanwezigen gingen dan ook met een positief gevoel naar huis en sommigen feliciteerden de stoomtram-mensen reeds. En zoals burgemeester Onno van Veldhuizen aan het begin van de bijeenkomst meldde, kan, als aan de ’kaders’ wordt voldaan, het geld worden overgemaakt. Een apart raadsvoorstel was dan volgens hem niet eens nodig. Op 28 september beslist de Hoornse gemeenteraad in een commissievergadering over de toekomst van het museum. De seinen lijken in ieder geval op groen te staan... En dat is goed nieuws voor de hele regio.Hans StuijfbergenSteun aan de Stoomtram en directeur Jaap Nieweg blijft hard nodig. U kunt de petitie hier tekenen: PETITIE

2010-09-09 | Petition Jaap Nieweg NIE weg

Woont Pinokkio tegenwoordig in Hoorn?

14-9-2010 ”Hoorn drong niet aan op ontslag Nieweg” REDACTIONEEL COMMENTAARHOORN - In het Dagblad voor West-Friesland vandaag de kop: ”Hoorn drong niet aan op ontslag Nieweg”. Volgens het artikeltje heeft ”Hoorn nooit aangedrongen op het ontslag van stoomtramdirecteur Jaap Nieweg.

+Read more...

Dat zegt de Hoornse wethouder Aart Ruppert in een reactie op een publicatie in deze krant.”Verder is o.a. te lezen: ”Nieweg zegt zelf dat hij wel met ontslag werd bedreigd. Ruppert hierover: ”Dat is zijn perceptie.” Overigens meldt de wethouder in hetzelfde artikel dat hij verwacht dat de politici van Hoorn en Medemblik binnenkort akkoord gaan met de plannen voor de reorganisatie en dus met de al eerder toegezegde financiële steun.Nu lijkt ’meneer Aart’ mij een aardige man en wil ik hem zeker niet van liegen betichten, maar ook ’meneer Jaap’ is een aardige en eerlijke man... En ik heb hem laatst recht in de ogen gekeken, maar ook zijn neus groeide niet.... En hij hield inderdaad vol dat het wel degelijk speelde. Waar zit in het Hoornse en/of Westfriese dan de echte Pinokkio? Want dat de berichten en geluiden over het gedwongen vertrek van Jaap Nieweg er waren, staat als een paal boven water! De grote vraag blijft dan ook: Wil de echte Pinokkio nu opstaan! Dat alle commotie gebaseerd is op de ”perceptie” van ’meneer Jaap’ gaat er bij mij niet in. En anders waren die berichten natuurlijk ook direct gecorrigeerd, dan had een burgemeester of wethouder de afgelopen jaren heus wel eens de redactie van de krant (of HoornGids.nl) gebeld: ”Zeg redacteurtje, wat je daar schrijft klopt niet hoor! We willen allemaal dat Jaap blijft.” Maar nee, niemand vanuit de Hoornse of Westfriese politiek heeft de berichten ooit tegengesproken! Zelfs de Raad van Toezicht van de Stoomtram ontkende de berichten niet eens. Burgemeester Van Veldhuizen niet, Wethouder Ruppert niet (ja, nu pas op verzoek), wethouder Franx van Enkhuizen niet, burgemeester Van Eijk van Medemblik niet... En ik heb ook geen enkel raadslid iets horen zeggen of vragen. Vanavond is er Raadsvergadering in Hoorn. Zou er dan misschien toch nog een raadslid zijn die ook de waarheid wil weten? Of hebben journalisten alleen last van die kwaal?Inmiddels zijn er 386 digitale ondertekeningen voor de aktie Jaap Nieweg NIE weg op www.petities.nl (zie ook link hieronder) binnengekomen. En niet van de minsten! En op straat haalden vrijwilligers in één middag ook nog eens 400 steunbetuigingen binnen voor Jaap Nieweg. De aktie gaat door tot Pinokkio Hoorn heeft verlaten!Hans Stuijfbergen http://petities.nl/petitie/jaap-nieweg-nie-weg

2010-09-14 | Petition Jaap Nieweg NIE weg

”Wethouder Van Es van B&W wilde Nieweg weg hebben”

16-9-2010 Wethouder Ruppert kent brief voorganger nu toch Redactioneel commentaarHOORN - In een vorig redactioneel commentaar op www.Hoorngids.nl werd deze week de vraag gesteld: ”Woont Pinokkio tegenwoordig in Hoorn?” Inmiddels is duidelijk dat Pinokkio in ieder geval in het Hoornse stadhuis verbleef. Wethouder Ruppert heeft toegegeven dat er wel degelijk een brief was waarin stond dat Jaap Nieweg als directeur van de Museumstoomtram moest opstappen.

+Read more...

Lang werd het bestaan van deze brief ontkend, maar nu blijkt het vorige College van B&W, met name wethouder Van Es (PvdA) deze te hebben ondertekend. Blijkbaar heeft een ambtenaar (of de burgemeester?) de huidige wethouder toch maar even bijgepraat.  Op 28 september 2010 staat de Museumstoomtram op de agenda van de raadscommissie. Tot die tijd gaat de aktie ”Jaap Nieweg NIE weg!” door.Ontkenning briefEerder deze week ontkende wethouder Aart Ruppert (VOCHoorn) nog dat er ooit sprake was van een gedwongen vertrek van Jaap Nieweg. Hij beweerde zelfs dat de museumdirecteur dit zich verbeeldde: ”Dat is zijn perceptie.” Het is duidelijk dat iemand op het stadhuis nu inzag dat dit de verkeerde kant op ging en dat vroeger of later bewezen zou worden dat men Nieweg wel degelijk kwijt wilde. En dus werd de huidige wethouder na de laatste berichten in de media even bijgepraat. ”Er is wel een brief”Dat zou best zo kunnen zijn gegaan: ”Zeg Aart, ehhh, we moeten het even hebben over die Nieweg... Ehhh, het is een beetje gecompliceerd... Jij hebt nu wel heel stoer in de krant geroepen dat er nooit sprake van was dat hij van ons niet weg moest.... Maar ehhh, er is wel een briefje... En als die nu naar buiten komt hebben we een probleem... Zou je die aardige journaliste van de krant nu even kunnen terugbellen dat er toch een soort ontslagbrief lag... Ehhh niet door jou ondertekend hoor, maar door je voorganger... ja, Van Es. Jij kunt je handen in onschuld wassen en loopt geen risico hoor...” ”Bel de krant maar terug...”Heeft de burgemeester de wethouder geadviseerd om nu toch maar met de waarheid naar buiten te komen? Of de verantwoordelijk ambtenaar? Of zou oud-wethouder Van Es zich de brief nu zomaar herinneren en Ruppert hebben gebeld? Feit blijft dat de langdurige ontkenning van het geplande ontslag van Jaap Nieweg een grote schande is voor dit en het vorig College van B&W! Mede dankzij berichtgeving in het NHD en op HoornGids en de opgestarte aktie ”Jaap Nieweg NIE weg!” zag men geen uitweg meer en moest worden toegegeven dat er wel degelijk aan de poten van de stoel van de directeur Museumstoomtram was gezaagd en dat dus ook de Gemeente Hoorn hem weg wilde hebben! Niet alleen in Medemblik en Enkhuizen waren dus wethouders die deze ervaren en zeer gewaardeerde museumdirecteur weg wilden werken! Ook in Hoorn.Politiek keek toeEn de Hoornse en Westfries politici keken gewoon toe. Lieten alles passeren, trokken hun mond niet open. Op 28 september 2010 staat de problematiek rond de Museumstoomtram weer op de agenda van de raadscommissie. Ik ben benieuwd of er dan wel vragen worden gesteld. Of raadsleden wel de volledige waarheid willen horen. Of dat het normaal is dat gezegd wordt dat een museumdirecteur aan waanideeën leidt. Als straf kolen op vuur gooienVroeger werd men als straf met pek en veren (op een railstaaf) door een stad geleid. Mijn voorstel is dat de verantwoordelijken voor deze bewuste vervalsing van de waarheid voor straf een hele dag kolen op het vuur van Bello moeten gooien. En wel op een vrijdag want dan is Jaap Nieweg (die dag werkzaam als vrijwilliger!) machinist op de trein! Jaap, laat ze zweten! Vuile handen hebben ze toch al.Spannend jongensboek wordt thrillerEerder noemde ik de Stoomtram-historie een ’spannend jongensboek’. Ik moet daar op terug komen. Het is een spannende thriller vol intriges. Een boek waar we, door dit soort zaken, niet trots op hoeven te zijn en dat snel gesloten moet worden! Laat de 400 medewerkers van de Stoomtram in alle rust verder werken aan hun belangrijke museale en toeristische instelling en waardeer ze voor hun vele werk.Hans StuijfbergenPS: De aktie gaat door zodat er geen misverstanden over de kwaliteiten van de museumdirecteur meer kunnen zijn!http://petities.nl/petitie/jaap-nieweg-nie-wegLees hier vorige commentaar over dit onderwerp: http://www.hoorngids.nl/nw-7951-7-3281484/nieuws/woontpinokkiotegenwoordiginhoorn.html

2010-09-16 | Petition Jaap Nieweg NIE weg