Vanavond heeft de stadsdeelcommissie en -bestuur de petitie ontvangen. Stadsdeelbestuurder Ester Fabriek nam de petitie aan tijdens het inspreken door bewoners met de suggestie op de schermen. De opnames zijn terug te zien via de tijdelijke locatie van de vergaderingen in Nieuw-West.
De Werkgroep Blackspots heeft dit voorstel ook ontvangen. Dit voorstel, samen met hun adviezen, de steun hiervoor van het stadsdeel en het vinden van budget moet de situatie verbeteren.

Met hulp van een tegendenker uit de buurt zijn de onderstaande antwoorden op vragen voorbereid. Die niet allemaal gesteld werden:
Maar de auto's die in het park moeten zijn dan?
Een heel klein stukje verderop het park in, na de portiersloge, is het de norm dat je met alarmlichten aan en 5km/u voorzichtig tussen de voetgangers rijdt. Dat kan heel goed op de brug al beginnen. Laat de auto's vanaf de Haarlemmerweg over een verlaagde stoeprand een voetgangerszone inrijden als ze hier afslaan. Via de andere ingang binnenkomen is beter natuurlijk.
Want nu lijkt het een reguliere afslag, geregeld met verkeerslichten, het is uitnodigend. Dat veroorzaakt ook allerlei autoverkeer. Automobilisten van buiten Amsterdam denken dat je hier met de auto goed kan komen. Terwijl ze er heel ongewenst zijn en ook vaak door de portier weer doorgestuurd worden naar de parkeergarage. Autonavigatie stuurt automobilisten die een bestemming in het park opgeven via deze ingang het park in, alsof ze er helemaal kunnen komen. De portier moet ze dan weer wegsturen naar de parkeergarage bij de Praxis. Als de brug voet- en fietspad wordt hoort daar een verkeersbesluit bij en die worden geautomatiseerd overgenomen door Google, Tomtom en dergelijke. Computer zegt dan wèl nee.
Maar de taxi's die er nu vaak rijden dan?
Van alle mensen die over de brug gaan is het merendeel voetganger of fietser. Duizenden op een dag, dus die moeten dan ook de bijbehorende voorrang krijgen. Behalve tijdens evenementen komen taxi's vooral over de brug om daar buiten een parkeervak te wachten op een oproep, niet om iemand af te zetten of op te halen. En als er incidenteel eens een keer een hotelgast met koffers of een gast voor de tv-studio afgezet moet worden dan kan de taxi gewoon met alarmlichten met 5km/u over de brug. Hotel of televisie-redactie moet maar een instructie toesturen, dat is het nadeel van deze toplocatie. Misschien moet er een taxi-standplaats op de Haarlemmerweg komen, want officieel is de ruimte geen standplaats.
De logische plek voor automobilisten om te stoppen voor het park moet bij het stoplicht op de Haarlemmerweg worden. Dan kunnen passagiers tijdens het wachten voor het rode licht uitstappen.
Komen de hulpdiensten niet in de problemen als autoverkeer niet meer door de Van Limburgstirumstraat mag?
Het is onveilig voor fietsers om zo'n doorgang met paaltjes onmogelijk te maken voor autoverkeer. De Fietsersbond zegt ook altijd paaltjes te mijden, gevaarlijk voor fietsers. Als er geen paaltjes staan kunnen auto's met een blauw zwaailicht op het dak gewoon over dat brede fietspad rijden. Vaak gebeurt het niet omdat het dan gaat om hulpverleners die in of uit deze wijk gaan. De meeste rijden over de Haarlemmerweg. Met een goede inrichting zal autoverkeer dat de Van Limburgstirumstraat inrijdt vanaf het plein linksaf worden geleid, de Joan Melchiorstraat in.
Er is een ingang van een ondergrondse parkeergarage in dat stukje van de Van Limburgstirumstraat, wordt die onbereikbaar?
Die is een stukje de straat in. De auto's voor die parkeergarage laat je over het brede fietspad rijden dat vanaf de garage-ingang pas officieel een fietspad wordt voor het laatste stuk. Ter hoogte van de Joan Melchiorstraat staat er dan al een bord 'doodlopende weg' en 'fietspad over 30 meter" met de suggestie om die straat in te slaan. Het is dan alleen de laatste 15 meter tot aan de Haarlemmerweg een officieel fietspad met rood asfalt en borden erbij enzo. Maar dat is genoeg om het verkeer op de Haarlemmerweg de afslag deze straat in te ontnemen.
Vanaf de Haarlemmerweg is er dan voor automobilisten geen enkele suggestie meer dat ze af kunnen slaan. Nu mogen ze dat al niet trouwens, maar dan zullen ze het nog minder doen dan nu. Het ziet er nu nog wel te uitnodigend uit. De overtreders van verkeersregels doen dat gek genoeg ook altijd op volle snelheid, alsof het dan minder erg is.
Hoe kan je garanderen dat bestuurders niet alsnog in- en uitrijden?
Bij tunnels, bruggen, stegen en dergelijke zijn heel goed mobiele handhavingscamera's te plaatsen. Nu kan dat niet goed op deze plek, maar als elke auto die hier in of uit rijdt voortaan in overtreding is dan is dat een goede plek voor zo'n camera af en toe. Vooral als er kennelijk veel overtredingen zijn en auto's over het fietspad zullen rijden.
Dat is trouwens een behoorlijke overtreding, met een auto over een druk fietspad rijden. Je riskeert een conflict met een fietser en die kan je met je auto nooit snel genoeg achterhalen om je schade te verhalen. Ik betwijfel of veel automobilisten het zullen doen. Ze hebben dan het toekomstige bord 'doodlopende straat over 50m' bij het Van Limburgstirumplein (voor Doardi) gemist. En ook een bord en de weginrichting waarmee ze de Joan Melchiorstraat in worden gestuurd. De weginrichting zegt dan nee. Nu zegt die ja.
Als auto's omrijden, veroorzaakt dat dan niet meer vervuiling?
Een brandstofauto is vervuilend zodra die gaat rijden. Op de gemiddelde afstand van een autoritje is dit stukje extra minimaal, vergelijkbaar met de motor stationair laten draaien om op je telefoon te klooien. De meeste automobilisten zullen hun routines en routes aanpassen. De enige automobilisten die iets meer zullen rijden wonen ten noorden van het Van Limburgstirumplein. De rest rijdt ofwel evenwijdig aan de Haarlemmerweg naar de Van Hallstraat (stad uit) ofwel enkele tientallen meters om via de Van der Hoop en Van der Duijnstraat (centrum in). Maar juist de omwonenden die niet meer makkelijk de Haarlemmerweg in kunnen draaien hebben ook het meeste profijt van deze ingreep als ze niet in de auto rijden.
Als auto's omrijden, wordt de kans op ongelukken dan niet groter?
De twee andere kruisingen met de Haarlemmerweg zijn veiliger. Die met de Van Hallstraat is recent verbeterd. Die met de Van Der Duijnstraat heeft de status van een uitrit en moet al het verkeer voorrang geven totdat er niets meer aankomt. Ook is die niet zo onoverzichtelijk als de kruising met de Van Limburgstirumstraat nu, waar de grote stromen voetgangers en fietsers doorheen gaan.
Mensen klagen nu al over een onbereikbare buurt, hoe zorg je dat de wijk bereikbaar blijft voor bewoners?
Dan bedoelen ze vast bereikbaar voor automobilisten. De buurt is en blijft heel goed bereikbaar voor mensen. Nu al heeft de Van Limburgstirumstraat eenrichtingsverkeer vanaf de Haarlemmerweg. Dus de wijk in verandert er niets voor automobilisten. Wel wordt het duidelijker. De wijk uit wordt het omrijden naar de Van Hall. Richting centrum de Van der Duijnstraat. De gemeente kan een telling houden om hoeveel auto's het gaat en of de infrastructuur het aan kan.
In ruil daarvoor wordt deze plek veel rustiger en veiliger, want vooral 's avonds en 's nachts wordt er af en toe snel gereden omdat de asfaltweg daartoe uitnodigt. Een Van der Duijnstraat zal dat veel minder doen. Die is alleen te vinden met navigatie, het meeste verkeer zal via de Van Hall gaan.
Eigenlijk is het gek dat zowel de Van Limburgstirumstraat als de Van der Duijnstraat auto's op de Haarlemmerweg laten uitkomen. Tussen beide straten zit maar 100 meter.
Waarom kunnen we niet gewoon drempels plaatsen? Wat maakt de Haarlemmerweg veiliger als we de Limburg van Stirumstraat afsluiten? De ongelukken gebeuren op de Haarlemmerweg: mensen die van het park naar de Stirumstraat fietsen.
De onduidelijke situatie op deze kruising is de kern van het probleem. Als auto's geen optie meer hebben om af te slaan en alleen stoppen om fietsers en voetgangers over te laten steken wordt het veel overzichtelijker voor iedereen. Auto's stoppen om fietsers en voetgangers over te laten steken die allemaal tegelijk oversteken van links en rechts. Als de fietsers en voetgangers rood hebben (op de brug en vanuit de Van Limburgstirumstraat) hebben de automobilisten op de Haarlemmerweg groen. En andersom.
De ondertekenaars van de Alle Stemmen Tellen-petitie hebben vandaag een vreemde cryptische melding gehad van het systeem: "Nieuwe status: in behandeling Met vriendelijke groet Petities.nl"
Onze excuses hiervoor.
Dit is een kladversie van een standaardmelding die nog uitgebreid had moeten worden.
Tijdens het testen van de nieuwe website is dit niet zichtbaar geworden omdat we niet hebben getest als ondertekenaars van een petitie die zo ver in het proces kwam als de Alle Stemmen Tellen-petitie vandaag is gekomen.
Dit had er moeten staan:
Onderwerp: statuswijzing van petitie Alle Stemmen Tellen
Geachte ondertekenaar van de petitie Alle Stemmen Tellen,
Op xx-xx-08 heeft u de petitie Alle Stemmen Tellen ondertekend. Zojuist is deze petitie van status veranderd. Dit is de volgende stap in de voortgang van deze petitie.
Het begon met uw ondertekening, dan wordt de petitie ingediend en daarna wordt de petitie in behandeling genomen. 'Afgehandeld' is de laatste stap in dit traject. Er is dan in reactie op de petitie een uitspraak gedaan en/of een besluit genomen.
De toelichting bij elke statuswijziging kunt u nalezen onder 'voortgang' op http://allestemmentellen.petities.nl
Daar staat nu: "Ontvangen door de Commissie voor de Werkwijze der Kamer in de Statenpassage in de Tweede Kamer. Aanwezige Kamerleden: Boris van der Ham, Jan Schinkelshoek en Paul Kalma. De commissie zal dit stuk bestuderen en bespreken intern."
met vriendelijke groet,
Petities.nl
U ontvangt dit bericht omdat u op xx-xx-2008 om xx:xx uur de petitie "Alle Stemmen Tellen" op allestemmentellen.petities.nl hebt ondertekend. Hierbij gaf u als e-mailadres op.
Geen e-mail meer ontvangen? Bezoek http://petities.nl/bevestiging/$uniekecode$
Kamervoorzitter Gerdi Verbeet heeft als voorzitter van de "Commissie voor de Werkwijze der Kamer" de petitie Alle Stemmen Tellen in ontvangst genomen. De commissie zal studie maken van het voorstel en zich hierover uitspreken.
"De petitie zal worden behandeld in de eerstvolgende vergadering van de Commissie voor de Werkwijze in 2009." Een datum is nog niet bekend.
Aanwezige Kamerleden waren van links naar rechts in de onderstaande foto- en videoregistraties: Jan Schinkelshoek (CDA), Boris van der Ham (D66) en Paul Kalma (PvdA).
videoregistratie bij YouTubeBNN Today heeft met petitionaris Stephan Okhuijsen gesproken. Op Radio 1 tussen 20:00 en 21:00 maandagavond 15 december aandacht voor dit initiatief.
De opnames zijn te beluisteren via de website van BNN en het fragment zelf van 8 minuten ook hier als MP3.
BNN TodayPERSBERICHT - Amsterdam, 14 december 2008
Kamervoorzitter Gerdi Verbeet ontvangt aanstaande dinsdag 16 december
de petitie Alle Stemmen Tellen. De petitie vraagt al het individuele
stemgedrag van Tweede Kamerleden elektronisch te openbaren.
Tegenstanders hiervan zijn onder meer: CDA, PvdA, CU, VVD en SGP.
Voorstanders en geïnteresseerden zijn: D66, Partij vd Dieren,
GroenLinks en SP. Lees de exacte standpunten van alle fracties naast
de petitie op:
Om 13:30 zal Kamervoorzitter Gerdi Verbeet als voorzitter van de
Commissie voor de Werkwijze der Kamer in de Statenpassage op het
Binnenhof de petitie in ontvangst nemen.
De petitionarissen volgen politici voor hun websites: Sargasso.nl,
Petities.nl en Politix.nl en merkten dat het moeilijk is voor burgers
te volgen wat de volksvertegenwoordigers exact doen.
Petitionaris Stephan Okhuijsen, werkzaam in de IT: "Voor de Tweede
Kamerleden is het heel vanzelfsprekend dat ze weten wat de stemmingen
zijn geweest en waar ze die kunnen vinden. Ze zijn blind geworden voor
het feit dat de manier waarop het gebeurt voor de buitenwereld
volstrekt onmogelijk maakt om het gestructureerd te volgen. "
Petitionaris ReindeR Rustema, docent media aan de UvA: "Voorheen
berichtten journalisten over de hoogtepunten uit Den Haag en hadden
burgers weinig zicht op wat daar verder gebeurde. Nu we internet
hebben is er geen reden om niet nauwkeurig alles in real-time door te
geven in slimme vormen."
Rustema benadrukt het verschil met de praktijk in tv-shows: "Het is
onrealistisch om televisiebeelden of de Handelingen te gebruiken. De
stemming zelf moet direct via internet doorgegeven en in databases
ontsloten worden. Als miljoenen tv-kijkers live over kandidaten in een
tv-show kunnen stemmen, waarom is het dan zo moeilijk om het Haagse
stemgedrag van 150 Kamerleden door te geven en te doorzoeken?" Ook
benadrukt hij de asymmetrie: "Als de staat alles over ons wil weten,
waarom mogen wij dan niet minstens het stemgedrag van onze
volksvertegenwoordigers weten?"
De petitie pleit er ook voor om al het stemmen hoofdelijk en niet per
fractie te registreren omdat dit beter aansluit op de verwachtingen
van burgers en de mogelijkheden van internet. Volledig geautomatiseerd
kunnen er zo dossiers berekend worden voor ieder Kamerlid. Het is dan
altijd met een zoekterm of link transparant wie wanneer wat heeft
gedaan, in welke situatie, en welke patronen daarin te herkennen zijn.
De tegenstanders zeggen: "Er blijken wat de SGP betreft geen problemen
te zijn" en "De PvdA is van mening dat de stemmingsuitslagen ook nu
volstrekt helder zijn". VVD: "In ons systeem van de
vertegenwoordigende democratie gebaseerd op een partijensysteem is de
bevolking meestal niet geïnteresseerd in de persoonlijke opvattingen
van een Kamerlid maar juist in de opvattingen van de partij."
De petitie is tot het laatste moment online ondertekenbaar
op: allestemmentellen.petities.nl
EINDE PERSBERICHT
Verstuurd via de petities.nl mailinglist, neem hier een abonnement
Alle Stemmen Tellen petitieHet lijkt erop dat een petitie op deze website die erom vraagt iets op de agenda van de Tweede Kamer te zetten nu ook als burgerinitiatief kan gelden. Digitale ondertekeningen zullen geldig zijn, doordat steekproefsgewijs de ondertekenaars zal worden gevraagd een papieren handtekening op te sturen.
Dit is iets dat goed mogelijk is via deze website.
Vanaf 1 januari zal dit mogelijk zijn, de details met de voorwaarden zullen op tweedekamer.nl verschijnen. Ook de initiatieven die nu lopen en meer dan 40.000 steunbetuigingen hebben verzameld komen ervoor in aanmerking.
Het concept 'burgerinitiatief' stamt uit 2006 en stelt dat een voorstel met minimaal 40.000 handtekeningen verplicht door de Tweede Kamer behandeld moet worden. Op de petities-startpagina zien we dat van alle petities de afgelopen jaren er 14 zijn die hiertoe in staat zouden zijn geweest. Mogelijk verandert dit als meer ondertekenaars gaan geloven in het nut van ondertekenen.
Anderzijds zal een harde eis van 40.000 ook een uitnodiging voor fraude zijn, want nu is het aantal vrijblijvend. Een effectieve petitie moet het hebben van de kracht van het argument erin en de bijbehorende lobby. Het aantal ondertekenaars is doorgaans laag, maar heel serieus en geloofwaardig bij het invullen van persoonsgegevens.
Kamer gaat door met burgerinitiatiefOp dinsdag 9 december tussen 13.45 en 14.00 uur biedt het actiecomité Red College Rolduc een petitie aan de voorzitter van de vaste commissie voor Onderwijs, Cultuur en Wetenschap aan. De petitie vraagt aandacht voor een eventuele fusie van College Rolduc in Kerkrade..
Op 16 december zal de petitie Alle Stemmen Tellen overhandigd worden aan de voorzitter van de Tweede Kamer!
Het Hoofd Protocol schreef gedetailleerd over de petitie-overhandiging:
"- op 16 december arriveert u met een kleine delegatie (maximaal 8 personen) tussen 13.00 en 13.15 uur bij de Tweede Kamer bij ingang Plein 2. - u wordt via de scanstraat doorgeleid naar de Suze Groenewegzaal waar wij u en de delegatieleden met een kopje koffie zullen ontvangen. - rond 13.30 uur begeleiden wij u en de delegatie naar de Statenpassage voor de petitieaanbieding en het fotomoment. - ca. 13.45 uur einde petitieaanbieding en vertrek via uitgang Plein 2.
De petitie zal rond 13.30 uur in de Statenpassage in ontvangst worden genomen door Mw. Gerdi A. Verbeet in haar hoedanigheid van voorzitter van de Commissie voor de Werkwijze der Kamer en enkele leden van deze Commissie. Ook de griffier van de Commissie zal aanwezig zijn."
De petitie Stop misbruik 0900-nummers is gekozen tot 'website van de maand' met een 9.2 als beoordeling.
Op 'Masterwebber.nl', een website voor webmasters, worden websites doorlopend beoordeeld.
De site met de hoogste gemiddelde waardering wint de titel.
Volgens de nieuwsbrief van december van Masterwebber.nl hebben 14 mensen de moeite genomen te stemmen en dat is kennelijk genoeg.
Masterwebber.nl nieuwsbrief december 2008